top of page

Interview met Jesse Segers, kersverse partner bij Ginkgo



Op 1 maart 2024 kwam Jesse Segers, Honorary Professor aan Exeter University en voormalige Rector van Sioo als partner aan boord bij Ginkgo Consulting. Hij brengt een pak kennis en expertise mee, maar ziet het ook als zijn rol bij te dragen aan de groei en de verdere professionalisering van Ginkgo.


Ginkgo is je niet onbekend. Jouw band met Ginkgo gaat jaren terug en is zowel professioneel als persoonlijk?

‘Klopt. Daan Sorgeloos en ik hebben samen gestudeerd. Na twee jaar aan de KU Leuven, waar we elkaar sporadisch zagen, zijn we allebei aan de VUB gaan studeren, zonder dat we dat van elkaar wisten. We liepen elkaar daar weer tegen het lijf en gingen tamelijk intensief samenwerken voor bepaalde taken.’


‘Het werd snel duidelijk dat we samen tot betere resultaten kwamen. Alleen haalde ik voor mijn taken goede punten. Daan brak mijn werk tot de grond af en we bouwden het dan samen opnieuw op, waarna we nog 2 punten meer haalden. Om van good to great te gaan had ik Daan nodig, terwijl Daan mij nodig had als motor. Dat is op de kritische momenten nog altijd zo. Als Daan een geweldige Formule 1-wagen is die een korte race wint, ben ik een degelijke Mercedes die blijft gaan op een Duitse snelweg.’


‘Als co-promotor van Daans doctoraat hielp ik hem in de publicatie van zijn artikel over politieke vaardigheden. Dat was voor ons allebei het startschot om les te gaan geven bij SIOO: hét instituut in Nederland dat al 65 jaar lang gespecialiseerd is veranderkunde, organisatiekunde, leiderschap en het adviesvak.’


Terwijl Daan mee Ginkgo oprichtte, bleef jij in Nederland bij SIOO?

‘Ik was 35 jaar en ik mocht op SIOO les geven aan bestuurders. Ik gaf al enkele jaren les aan de Antwerp Management School, inclusief een kleine onderbreking van 6 maanden aan een business school in Chicago en ik werd in Antwerpen in die periode ook Associate Dean van de masterprogramma’s. Ik had naast het lesgeven de handen vol met accreditatieprocessen, examencommissies, juridisch werk. Ik werd later dan ook nog Associate Dean Onderwijs. Er was geen next step meer behalve decaan worden. Maar ik wou opnieuw naar het buitenland en zo ben ik in 2018 weer bij SIOO terechtgekomen.’


Daar ben je zes jaar rector geweest en nu maak je de overstap naar Ginkgo. Is dat een logische volgende stap voor jou?

‘Eigenlijk wel. Ik kreeg bij SIOO ook allerlei vragen van Vlaamse organisaties. Tijdens mijn periode bij SIOO begon Ginkgo te groeien en zijn we gaan partneren voor de Summerschool Veranderkunde. Het voelt logisch omdat Ginkgo een Vlaamse SIOO in het klein is. Het is net zoals SIOO in de eerste plaats een netwerk en een nichespeler op dezelfde thema’s in vergelijking met bijv. een business school. Het type klanten komt overeen.’


‘Wanneer je organisaties ziet als levende sociale systemen heeft dat een grote impact op hoe je met veranderkunde omgaat.’

En wat wil je bijdragen aan Ginkgo?

‘Daan is de specialist in veranderkunde. Toon Torbeyns, de andere partner van Ginkgo is de expert in organisatiekunde. Mijn expertise ligt vooral op het vlak van leiderschap. Verder heb ik bij SIOO geleerd om systemisch naar organisaties te kijken, vanuit complexiteitsdenken en sociaal constructivisme, waar de roots van organisational development (OD) liggen. Wanneer je organisaties ziet als levende sociale systemen heeft dat een grote impact op hoe je met veranderkunde, leiderschap- en organisatieontwikkeling omgaat… Ik zie nog veel aanvragen en redeneringen in organisaties vertrekken vanuit een planbaar idee rond leiderschapsontwikkeling en verandering. Vooral in België. Vreemd is dat niet, als je onze risicoaverse cultuur in rekening breng en weet dat ze in business schools organisaties eerder als dode, stabiele systemen bekijken, die je uiteen kan halen, analyseren en weer ineen steken. Die vereenvoudiging heeft zeker ook zijn waarde.’


 

Jesse kan je binnenkort live aan het woord horen op 3 Ginkgo-events:


  • 21 mei 2024 - Tijdens de Ginkgo Change Community heeft Jesse het over "Ergernissen en uitdagingen rond leiderschap.


  • 6 juni 2024 - Op het Ginkgo Change Congres is Jesse een van de sprekers en gaat hij ook in gesprek met Job Cohen.

  • Van 26 tem. 30 augustus 2024 - Jesse is een van de docenten op onze Summerschool Veranderkunde in samenwerking met SIOO.


 

‘Maar waar zij organisaties zien als ingewikkeld, zien wij ze als complex. Dat is een heel andere kijk die vooral bij taaie veranderingen en systeemtransitie noodzakelijk is, en die komen steeds vaker voor.  Dit vraagt een andere taal en een andere methodologie. Die systemische manier van kijken kan ik met Ginkgo in Vlaanderen verder binnen brengen. Ik merk dat de uitdrukking ‘systemisch kijken’ het laatste jaar sowieso meer gebruikt wordt in Vlaanderen. De benadering die dit impliceert, zowel van inkoop, design, delivery,  evaluatie van het design en succes volgt echter nog niet. Ik hoop met Ginkgo alvast workshops rond systemisch denken op te gaan zetten zodat deze, in mijn beleving steeds noodzakelijker, manier van kijken aan kracht wint in Vlaanderen.’


‘Ik wil daarom, mede ook vanuit mijn rol als board member van Organisational Development Netwerk Europe, in Vlaanderen een community of practice oprichten samen met mensen die dezelfde visie op OD delen. Mensen die systemisch en organisatiebreed kijken en het vak van organisatiesontwikkeling zoals het 75 jaar geleden vanuit onderzoek en humanistische waarden ontstaan is, willen helpen versterken in Vlaanderen.’


Dat is een duidelijke inhoudelijke ambitie. Wil je ook operationeel een bijdrage leveren aan Ginkgo?

‘Zeker. Ik kan denk ik een organisatie in mijn sector laten groeien. Ik heb dat samen met Koen Marichal gedaan met onze start-up The Future Leadership Initiative. Bij SIOO, een grote netwerkorganisatie die enkel nog in omzet kon groeien, is de omzet onder mijn rectorschap bijna verdubbeld op zes jaar tijd. Bovendien is de winstmarge er gevoelig vergroot. Ik denk dus wel dat ik vanuit een netwerkgedachte kan bijdragen aan de groei van Ginkgo. Ik heb ervaring in hoe je een netwerk beïnvloedt en er een zekere harmonie in kan blijven bewaren, ondanks tegengestelde belangen.’


‘Ik heb, samen met iedereen binnen SIOO, SIOO fysiek verhuisd en gedigitaliseerd. In die zes jaar is de marketing er ook erg geprofessionaliseerd. Ik kan bij Ginkgo dus ook wel helpen bijdragen aan de professionalisering van de secundaire processen.’


Hoe ga je daaraan beginnen? 

Ik ga eerst vooral luisteren naar de adviseurs en veranderaars in het netwerk van Ginkgo. We weten van elkaar deels wie we zijn, maar met de meesten heb ik nog nooit samengewerkt. We moeten elkaar leren kennen en ik wil van hen horen wat hun dromen en verlangens zijn. Wat goed werkt en wat niet werkt. Ik ga ook met klanten praten.’


‘Bij SIOO ben ik begonnen met een 60 tal interviews. Dat heb ik in een geanonimiseerd verslag van 80 pagina’s gegoten, dat ik letterlijk verknipt heb in stukjes van drie zinnen, gekleurd volgens stakeholdergroepen. Ik heb die berg papier op tafel gegooid en het team uitgenodigd ze thematisch te ordenen: innovatie, marketing, etc. En daar gingen we dan samen betekenis aan geven, en vervolgens gekeken wat gaan we daar nu mee doen? Die methode werkte wel.’

 

‘Ik heb de waarheid niet in pacht en ik kan bij de start geen voorspellingen doen over resultaten.’

 


Waar kijk je zelf het meest naar uit?

‘Ik kijk het meeste uit naar het ondernemende stuk van mijn job. Ik heb het altijd gek gevonden dat je leiderschap of organisaties bestudeert, zonder eigen ervaring. In sommige andere disciplines is de omzetting van kennis naar letterlijk doorleefde kennis meer de norm. Het ondernemerschap spreekt me dus enorm aan. Ik was bij SIOO weliswaar de enige bestuurder, maar het was natuurlijk niet mijn organisatie. Bij Ginkgo zal dat toch iets meer het geval zijn.’


Wanneer zal jouw eerste jaar bij Ginkgo voor jou geslaagd zijn?

‘Wanneer we stappen hebben gezet in het plan dat we gezamenlijk hebben gemaakt. Meer kan ik daar nog niet over zeggen, omdat ik nog niet weet wat er nu speelt. Zo werk ik ook bij klanten: ik kom er binnen als een leerpartner en samen werken we naar op dat moment haalbare oplossingen. Maar ik heb de waarheid niet in pacht en ik kan bij de start geen voorspellingen doen over resultaten. De wereld is nu eenmaal vaak complex, niet ingewikkeld.’


Comments


bottom of page